Mon compagnon

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 limites

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tifoune
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MessageSujet: limites   Mer 10 Jan - 1:48

que penser vous des limites données aux chiens
je parle de l'axed a certaine pieces, au canapé, les bras (pour les petites races) ....
chez moi les hciens sont dans la cuisine la plupart du temps (a cause des enfants) si non c'est sur la canapé a faire des calin quant on leur di qu'ils peuvent. pour les chambre c'est totalement interdit
perso j'aimerais qu'ils soit plus dans la salle mais d'un coté j'ai mon homme qui est contre (deja qu'il suporte mes chiens je vais pas lui en demander trop lol) et mes enfants que je ne veu pas laisser avec les chiens tout le temps pour pas prendre de risque (j'ai confiance en mes chiens mais un accident est si vite arrivé, suffi que ma fille titille trop et ca peu se retourner contre elle)
dans le coup je passe des longues (tres longues) heures dehor avec eux et les emmene partout avec moi (enfin quant je peu car des boboss ca rentre pas partout)

voila mon débat a vous de donner votre avis

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Pat67
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MessageSujet: Limites   Mer 10 Jan - 7:14

Bah moi pour l'instant je vis dans un studio donc la place est limitée.
Mais le chien à son coin et elle ne monte pas sur le canapé... quand je suis là lol.
Chez moi les chiens ont toujours eu une grande liberté de mouvements (même en maison) sans aller sur le canapé ni dans le lit et je trouve ça mieux rien qu'au niveau des poils, ayant un shetland c'est chaud en période de mue !
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Lydie
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 10:24

alors chez nous, les chiens sont interdits d'accès aux chambres, il y en a qu'une qui a droit au canapé, les autres non.
Interdits aussi de leur donner des morceaux de nos assiettes, et interdit de se faire lécher au visage.
Voilà, tout se passe bien Wink
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chrystel
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 14:56

Et bien chez moi canapé et salon Ok pôur tous le monde qui ne sent prive pas..pas le droit aux chambres mais en théorie et surtout interdiction aux lits et c'est respecté...si non ils ont le cellier aménagé pour eux la nuit et voilà
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nathalie85
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 17:51

Chez nous les chiens ne mangent que des croquettes, rien à table, elles n'ont pas le droit d'aller dans les chambres sauf le soir quand on va dormir.
Sinon elles vont sur la banquette, mais ce sont des chiens de petite taille, elles ne sont pas encombrantes mais surtout elles sont très dociles, donc pas de tentative de coup d'état!Laughing
Cela dit je pense qu'on peut accorder certains privilèges en fonction du caractère de son chien.
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laeiny
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 18:36

Ici que dalle, Oph' n'a droit ni au lit ni au canapé, Uggy pareil.

Je parle pour les chiens de mon homme et moi parce qu'en semaine je suis chez mes parents because boulot et là, heu c'est un peu l'anarchie, les chiens de ma mère ont droit au canapé, ect et ça, ben ça me gonfle un peu. J'interdit à ma chienne le canapé, le lit parce que pour moi (ça reste mon avis), un chien n'a rien à faire sur un lit ou un canapé (ben ouais, Oph' est une fana de crottounes de vaches, elle se roule dedans, et j'ai pas envie de retrouver ça le soir dans mon lit ou sur le canapé..).

Je ne squatte pas les paniers des chiens, je ne dors pas dans leurs paniers, je ne mange pas dans leurs gamelles, alors je ne vois pas pourquoi eux pourraient venir squatter mon lit et mendier à table, nan mais lol

Il y a des limites, un minimum sinon on s'en sort pas non plus Bon canapé j'avoue que quand je vivais seule, ça me dérangeais pas des masses, mais j'étais en ville et pas l'ombre d'une bouse de vaches dans le coin,là à la montagne, il y en a partout Wink

Nan puis on a pas des chihuahas, si Oph' et Uggy montent sur le canapé, ça fait 80kg de chiens à bouger. Puis ça a beau être nos chiens, je peux pas faire confiance, ils ont beau écouter, rien ne dit qu'un jour ils ne vont pas pêter une pile et sortir les chicots devant mon gamin qui voudraient les faire descendrent. Un chien ça reste un animal et on ne peut jamais être sure à 100% que tout ira toujours bien (me font peur ceux qui ont une confiance aveugle en leurs chiens).

Pour les bras pareil, pour moi un chien n'a rien à foutre dans les bras de son maitre. Ca me gonfle de croiser des gens qui prenent titou dans les bras dès qu'ils croisent un gros chien ou dès qu'ils ont peur que titou se salissent les papattes ou se torde une griffe. Bon sang, ils ont des chiens pas des poupées barbies, ça se casse pas en deux comme ça un chien et ça ne s'éduque pas à coups de "oh ptit père, tu vas te faire mal ou croquer par le gros méchant chien, vient vite dans les bras de maman...".

Et pourtant avec Oph' je suis sacrément souple, mais ça, nan, bon déjà elle fait 30kg, je peux pas la porter. Ah puis non, il a des pattes le chien, un language, s'il veut pas que gros toutou l'approche ben il se débrouille pour lui faire comprendre, c'est pas complèmet débranché un chien mais apparement certaines personnes que j'ai pu croiser l'ont oublié.

Même si je ne suis pas fan de la théorie dominants dominés, hierarchie blabla, je pense qu'un chien doit avoir un minimum de limite sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres Wink
Et il ne sera pas plus malheureux parce qu'il ne dort pas sur le lit avec les bipèdes.
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 19:27

ici tout le contraire Twisted Evil

Les chiens ont droit d'aller partout, de monter sur le canapé etc (pour le lit c'est une mezzanine donc il n'y a qu'un des teckels qui a droit d'y monter mais c'est surtout parce que c'est la seule qui ne risque pas de sauter).lol!

Sont priés de ne pas reluquer ma gamelle sinon je morts Twisted Evil

Ces interdits sont souvent donnés comme étant "des prérogatives de dominants". En fait je pense que ce sont surtout des "codes" pour donner à l'humain le sentiment d'être le chef.
Dans l'absolu ce n'est pas idiot : le maître s'impose ainsi à son chien par des geste que même un maître néophyte est capable de comprendre.
Le chien de son coté est probablement plus subtil dans son approche des codes hiérarchiques. Rolling Eyes .

après il y a des raisons de convenance personnelle et de considération d'hygiène mais c'est un autre sujet.
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Lydie
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 20:31

Citation :
Ces interdits sont souvent donnés comme étant "des prérogatives de dominants". En fait je pense que ce sont surtout des "codes" pour donner à l'humain le sentiment d'être le chef.
je ne suis pas d'accord avec cette phrase : un chien est un chien, c'est mignon, mais ça n'a pas les mêmes codes que nous, comme dit Laeiny, à chaqu'un sa place et à chacun sa gamelle. Les comportementalistes le disent bien : un chien doit avoir sa place au sein de la famille mais le traiter comme un humain où lui laisser accès à tout ne le rend pas plus heureux au contraire, il doit avoir des limites (les mêmes qu'il aurait si il vivait en meute).
J'ai des petites tailles (entre 2.5 et 7 kg) et c'est pas pour ça que je les porte ou je les embrasse..... attention, je m'en occupe bien, je les aime, mais les bisous sont réservés à mes enfants Laughing
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 21:06

Moi mon chien a des interdits qu'il connait (pas dans les chambre ni salle d'eau, ni cuisine, ni salla à manger quand on est a table)

Le canapé est interdi sauf en cas de calin (car un calin avec le mien sa dépasse sur la banquette.

Et a part ces interdits il peut faire ce qu'il veut, il n'y a pas de problèmes car il connait sa place, une vie harmonieuse
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Lydie
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 22:01

tiens ! en parlant de dogue de bordeaux, mon mari m'a dit, le prochain chien qu'on aura c'est moi qui choisirai la race et ce sera un dogue de bordeaux Shocked remarque ça ne me déplairais pas Wink
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chrystel
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 22:26

Et bien dis donc Lydie nos maris se mettent a vouloir des chiens..le mien le spitz loup cela lui plairait et le tien le dogue...sur le coup je me demande si ce n'est pas les maris qui se rebellent....

Par contre je ne suis pas d'accord pour les calins les miens en ont..pas tous le temps et pas forcement quand ils veulent mais c'est quelques choses qui me fait plaisir et a eux aussi je pense..
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bifidus
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 23:25

Bifidus à le droit d'aller dans toute les pièces.
Lit interdit sauf
quand je lui autorise un câlin, idem canapé
Ne réclame rien à table, ni quand
je prépare à manger
Interdiction de voiler mes affaires (chaussures, pull,
manteaux : ils attrape tout mes vêtements qui sont à sa porté et se couche
dessus )mais çà il ne respecte pas
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bifidus
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 23:27

Citation :
il y en a qu'une qui a droit au canapé, les autres non.
les autres ne sont pas jaloux ?
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Mazamé
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MessageSujet: Re: limites   Mer 10 Jan - 23:33

Chez moi, pas vraiment de limites, je pars du principe qu'un chien est un compagnon avec lequel il doit a voir un minimum de contraintes, ma chienne fait ce qu'elle veut, dort où elle veut MAIS...

- Toute petite, elle était serrée et j'ai lâché du lest au fur et à mesure
- Quand je donne un ordre, il doit être exécuté dans l'instant qui suit
- Mon chien vit chez moi et non l'inverse
- Si elle part en free style, on reprend les choses en main et je ne fais pas forcément dans la dentelle
- Quand j'ai décidé, c'est comme ça et pas autrement.

Bref, les limites sont posées petit et ils ont tous très vite compris que quand je disais qqch, c'était pas la peine de discuter s'ils ne voulaient pas m'avoir sur le dos. C'est en qq sorte du donnant donnant.
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Lydie
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MessageSujet: Re: limites   Jeu 11 Jan - 0:07

bifidus a écrit:
Citation :
il y en a qu'une qui a droit au canapé, les autres non.
les autres ne sont pas jaloux ?
non il n'y a pas de jalousie, le problème c'est que le petit mâle s'est mis à pisser sur un canapé lit que j'ai mis au salon pour les enfants (bon j'avoue que la chienne de ma belle soeur y a pisser et malgrès le vinaigre, mon mâle y pisse maintenant Mad Mad ) donc Bashiro est interdit de canapé, Zizou le carlin n'est pas assez agile pour monter tout seul (ça règle le problème) en plus il adore ronfler dans son panier près du radiateur. Il ne reste que Bayley qui y monte (mon mari accepte Very Happy ) Le border vit dehors, donc pas de canapé pour lui Wink

Citation :
Par contre je ne suis pas d'accord pour les calins les miens en ont..pas tous le temps et pas forcement quand ils veulent mais c'est quelques choses qui me fait plaisir et a eux aussi je pense..
Les miens aussi en ont, mais je ne les embrasse pas, une grosse carresse sous le ventre ou derrière les oreilles et ils sont content Wink En plus je ne veux pas que mes enfants prennent l'habitude d'embrasser les chiens, il faut avouer que la gueule d'un chien n'est pas propre (ils se lèche le derrière, bouffe des crottes....) en plus ça peut être risqué lorsque un enfant veut embrasser un chien, celui-ci peut prendre ça comme un style d'agression de la part du gamin (surtout quand c'est un chien étranger à la famille)
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laeiny
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MessageSujet: Re: limites   Jeu 11 Jan - 0:45

ah ouais moi c'est surtout une histoire de convenance. Avoir un chien qui squatte le lit non, ça va quand on vit seule et encore, quand on est en couple je sais pas, je trouve ça space. J'imagine bien les calins avec Oph' et Uggy en train de zieuter. Non ça je peux pas lol

Les chiens qui viennent de faire des roulés boulés dans la boue et qui montent sur le canapé juste après, pareil, non merci. La bouillasse c'est dehors, pas sur le canapé.

Les papouilles gratouilles ouais il y a eu un temps où j'étais une vraie gateuse, je me suis vite calmée, ils en ont mais pas dans tout les sens non plus.

Pour les ordres, ben je me suis faites une raison, mister dogo est un mou du cervellet, lent au démarrage mais il écoute c'est le principal, suffit d'être patient.Oph ça dépend de la lune m'dame. Elle écoute très bien, pour ça pas de soucis mais certains jours elle va prendre son temps histoire de bien me rappeller que des fois elle a bien envie de me dire "merde" lol

Je ne me considère pas comme une chef de meute, déjà je ne suis pas un chien,je n'ai pas le même language qu'eux, mes poils ne se dressent pas quand j'ai un pet' de travers, je ne sors pas les crocs, je ne mords pas, bon par contre je rale, ça ils savent que ça veut dire "oups la bipède elle est pas contente" Smile

Je suis responsable d'eux, je suis là pour faire en sorte que ça aille bien,après les histoires de qui domine qui, ils se débrouillent entre eux et ils sont loin d'être tendres quand ils font ça Oph' et Uggy. Ca part pas en sucette mais ils ne se font pas de cadeaux. Faut quand même les calmer des fois, un bon "wow, ça va pas la tête" et ils s'arrêtent (pas envie de les voir tout piercés sans arrêt).

Enfin voilà pour moi les limites c'est surtout pour que tout le monde vive tranquillou et que tout le monde puisse avoir son espace à lui.
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Lydie
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MessageSujet: Re: limites   Jeu 11 Jan - 0:52

Citation :
Je ne me considère pas comme une chef de meute, déjà je ne suis pas un chien,je n'ai pas le même language qu'eux, mes poils ne se dressent pas quand j'ai un pet' de travers, je ne sors pas les crocs, je ne mords pas, bon par contre je rale, ça ils savent que ça veut dire "oups la bipède elle est pas contente" Smile

Laughing le jour où tes poils se dressent tu nous mettra des photos ? promis ? Laughing
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MessageSujet: Re: limites   Jeu 11 Jan - 0:54

mdrrr promis si ça arrive on fera une photo Smile Je sortirais mes ptits crocs pour la peine lol
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MessageSujet: Re: limites   Jeu 11 Jan - 3:06

Lydie a écrit:
Citation :
Ces interdits sont souvent donnés comme étant "des prérogatives de dominants". En fait je pense que ce sont surtout des "codes" pour donner à l'humain le sentiment d'être le chef.
je ne suis pas d'accord avec cette phrase : un chien est un chien, c'est mignon, mais ça n'a pas les mêmes codes que nous, comme dit Laeiny, à chaqu'un sa place et à chacun sa gamelle. Les comportementalistes le disent bien : un chien doit avoir sa place au sein de la famille mais le traiter comme un humain où lui laisser accès à tout ne le rend pas plus heureux au contraire, il doit avoir des limites (les mêmes qu'il aurait si il vivait en meute).
J'ai des petites tailles (entre 2.5 et 7 kg) et c'est pas pour ça que je les porte ou je les embrasse..... attention, je m'en occupe bien, je les aime, mais les bisous sont réservés à mes enfants Laughing

je suis aussi d'accord pour dire chacun ca place chacun sa gamelle
je vais faire une comparaison qui vas en fait bondir certain mais c'est comme les enfants
chez moi mes enfnats ont LEUR chaises, LEUR assiettes, LEUR chambre et nous les NOTRE
pas question qu'on volle dans mon assiette ou qu'il s'assoient sur ma chaise a table (bon les chaisses on prend les leur quant on a du monde et plus assez de place)
pareil pour les chiens, ma fille a le doit de prendre la gamelle mais c'est pour la donner a la chienne mais si non pas touche
et les chiens n'ont pas le droit de toucher aux assiettes des enfants (meme et surtout dans le lave vaisselle si ya des reste je eur met dans leur gamelle et ils l'aurront au moment du repas avec ou a la place des croquettes (celon l'importance des reste))

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MessageSujet: Re: limites   Jeu 11 Jan - 10:53

Alors pour mes poilus, ils ont acces à toute la maison sauf la chambre(même y entrer) et la salle de bain sauf quand je les autorise(pour le bain). Ils peuvent aller sur le fauteuil du moment que si je me met dessus ils rouspètent pas(ca ne met jamais arriver mais je connait un cas ou c'est arrivé).
Quand on mange pas question de venir à côter mendier, c'est à leur place, à côter de leur gamelle en attendant que je leur donne.
Un chien doit pour moi avoir des limites mais pas au point de lui laisser l'accès qu'à une seule pièce, car faut se dire qu'un chien à besoin d'un contact avec sa famille donc pour moi doit pouvoir être avec ses maitres quand ils sont à la maison.

Byou
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MessageSujet: Re: limites   Jeu 11 Jan - 15:33

tifoune a écrit:
Ces interdits sont souvent donnés comme étant "des prérogatives de dominants". En fait je pense que ce sont surtout des "codes" pour donner à l'humain le sentiment d'être le chef.
Pour moi, les limites servent à bien vivre avec son chien.
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MessageSujet: Re: limites   Jeu 11 Jan - 15:35

Mazamé a écrit:
tifoune a écrit:
Ces interdits sont souvent donnés comme étant "des prérogatives de dominants". En fait je pense que ce sont surtout des "codes" pour donner à l'humain le sentiment d'être le chef.
Pour moi, les limites servent à bien vivre avec son chien.

heu ya eu un soucis c'est pas moi qui ai écrit cette phrase mais bon pas grave geek

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MessageSujet: Re: limites   Jeu 11 Jan - 16:23

tifoune a écrit:
Mazamé a écrit:
tifoune a écrit:
Ces interdits sont souvent donnés comme étant "des prérogatives de dominants". En fait je pense que ce sont surtout des "codes" pour donner à l'humain le sentiment d'être le chef.
Pour moi, les limites servent à bien vivre avec son chien.

heu ya eu un soucis c'est pas moi qui ai écrit cette phrase mais bon pas grave geek
cette citation vient de Royalshadow Wink
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MessageSujet: Re: limites   Ven 12 Jan - 15:41

en parlant des "prérogatives de dominants" je parlais entre autre de l'accès à la chambre et de l'accès au canapé fauteuil et autres, ainsi que de l'ordre pour manger

les "comportementalistes" te font tout un discours "la chambre c'est le domaine du chef de meute, les chiens dominés ne partage pas leur couche avec les dominants, les dominants mangent en premier" etc etc ....
c'est peut être vrai chez les loups mais c'est faux chez les chiens.

C'est ce qui me gène avec beaucoup de discours de comportementalistes, dernier métier à la mode qui vogue sur la vague du "chien de compagnie".

Comme le discours "autoritaire" est passé de mode, on te sort tout un tas de théories éthologiques pour t'expliquer que tu dois rester maître chez toi.

J'ai largement l'occasion d'observer le comportement social des chiens, il y en a quand même à nombre certains à la maison.

Le fait de rester "maître chez soi" n'a rien à voir avec l'ordre dans lequel on mange, le fait de partager son canapé ou de donner accès à telle ou telle partie de la maison.

C'est pourquoi je précise les considérations personnelles ou d'hygiène elles me parraissent justifiables.
Je n'aime pas le discours "politiquement correct" genre "le chien ne doit pas monter sur le canapé car c'est une prérogative de dominant" alors que le discours "il ne monte pas parce que je trouve ça crade" me convient tout à fait lol!


Juste une remarque pour les adeptes du "le chien doit manger après moi", premièrement il n'y a rien qui permette de justifié cela, deuxièmement, si vous visez que le chien ne vous embête pas à table vous obtiendrez un résultat nettement plus simplement en le faisant manger avant et ça aura l'avantage d'éviter toute frustration au chien.
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MessageSujet: Re: limites   Ven 12 Jan - 18:47

royalshadow a écrit:
en parlant des "prérogatives de dominants" je parlais entre autre de l'accès à la chambre et de l'accès au canapé fauteuil et autres, ainsi que de l'ordre pour manger

les "comportementalistes" te font tout un discours "la chambre c'est le domaine du chef de meute, les chiens dominés ne partage pas leur couche avec les dominants, les dominants mangent en premier" etc etc ....
c'est peut être vrai chez les loups mais c'est faux chez les chiens.

C'est ce qui me gène avec beaucoup de discours de comportementalistes, dernier métier à la mode qui vogue sur la vague du "chien de compagnie".
Monique Bourdin ne dit pas ça, elle. Elle dit en gros que peu importe si le chien dort sur le lit du moment que chacun connaît sa place dans la hiérarchie.

Ce qui me gêne, c'est l'engouement pour les clubs d'éducation. Je pars du principe que quand on prend un chien, c'est parce qu'on est capable de l'assumer entièrement et seul. L'éducateur ne devrait être une solution qu'en cas de pépin. Or on se rend compte que bcp de gens vont au club pour faire éduquer leur chien et pensent qu'on va leur rendre un gentil chien obéissant sans effort mais ce n'est pas le cas car pas de suivi à la maison.
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