récompenses/fermeté/coup de journal....

oué, moi j'arrive pas à soulever mon boxer!

Pour être sérieux, c'est comme mettre son chien sur le dos de force, c'est comme s'il allait mourir!

Ce sont des choses lue dans des revues spécialisées?

il est vrai que lors d'une bagarre entre chien, il n'est pas rare qu'un des 2 soit chopé par le cou (côté) c'est comme les chiens qui jouent avec leurs jouets, ils les secouent. Je pense sincèrement que c'est un signe de "mise à mort" pour eux.
Un chien qui ne se met pas facilement sur le dos est un chien qui peut se révéler "dominant" envers l'homme (comme mon chin )
Par contre Gingko se met volontier sur le dos avec moi, mais je ne l'ai jamais vu faire ça avec un de ses congénères, il se tient droit, fier, fouet relevé.... un vrai mac

ouai, vrai!

J'ai vu des chiens, se pisser dessus quand le maître les mettais de force sur le dos!

et ceux qui le font tous seuls quand ils se font remonter les bretelles par leur maitre, c'est le cas de mon tibbie et mon chin tu leves la voix et direct sur le dos....

ha !!!! je vois que ton greemlins c'est calmé krystel

Toni a écrit:

ouai, vrai!

J'ai vu des chiens, se pisser dessus quand le maître les mettais de force sur le dos!

Faut savoir adapter à son chien aussi. Quand on a un chien hypersensible, on ne fait pas ce genre de choses.

Ouin-Ouin (mon ckc), tant qu'il ne s'est pas pris une baffe, ça ne monte pas au cerveau. Mélanie (ma rott), suffisait "juste" de la mettre sur le dos... enfin en la prenant par surprise ! Julie, le poids de mon regard suffit.

en fait je suis bien embêtée pour répondre à la question car ici c'est vraiment en fonction des ciconstances (les chiens ont des caractères et des tailles très différentes).
Il est sûr que je n'agit pas de la même façon avec Tenta, FSM 30 bons Kg et très dominante qu'avec Belette la chinoise de 2 kg pas mal parano.

Pour ce qui est de leur apprendre des trucs j'aurais plutôt tentance à agir avec des récompenses mais ils ont une éducation light de toute façon.
A part Tenta qui connait aussi assis et couché les autres connaissent tous uniquement "reste là", "monte", "descend", "degage", "doucement", "avance" "attend" et bien sûr le rappel.
il y a aussi certaines de mes habitudes qu'ils ont décodés tous seuls : quand ils m'énervent, il semble que j'ai l'habitude de faire un claquement de langue résultat maintenant ce bruit est devenu un ordre et ils se calment.
Pareil pour les rapeller quand ils ne sont pas loin (un ordre de regroupement en quelque sort) qui est un autre claquement de langue. Le plus drôle c'est ce qu'utilise mon père pour encourager ses setters à la chasse, quand on est tous les deux en balade avec nos chiens c'est un peu le zouk l'un dit "revient" et l'autre "cherche".
un autre ordre qu'ils ont décodé tous seuls seuls c'est "aller", signal de départ ou de "démarrage" .
C'est en observant la réaction des chiens que je me suis rendu compte que je disais toujours ça pour les faire décoller ça a donc rejoint la panoplie des ordres.

Pour ce qui est des réprimandes je n'ai en fait pas trop à en utiliser, s'il font une connerie, en suffit en général que je me pointe et ô miracle ils ont brutalement quelque chose d'urgent à faire ailleurs.

Pour les trucs des chiots genre déguster un bout de meuble, c'est "non" si le chien est tout seul ou le nom du chien s'il n'est pas tout seul (en général le ton suffit).

Si l'ambiance monte entre chiens c'est "hé" avec le ton qui va bien et ça calme.

En cas de vraie bagare je fonce dans le tas et je plaque le plus virulent (plutot sur le coté en fait) ou je le choppe par le colier et il se prend une baffe. Si la FSM est dans le coup comme je faits gaffe à mes mains, elle se ramasse en général quelques coups de bouteille d'eau vide sur la tête (ça fait surtout beaucoup de bruit et ça a l'air de lui remettre les idées en place).Après je la maintiens (en général assise) jusqu'à ce qu'elle se calme. Avant j'avais essayé de la coucher mais là elle entrait en mode "panique" et c'était pire que tout. Ca peut paraître un peu "musclée" comme intervention (baffes et coups de bouteilles) mais bon ça ou recoudre les chiens ... l'un n'empêche pas forcément l'autre d'ailleurs.

PS : en fait je pense que la vraie différence, c'est que je ne faits pas de "scéances d'éducation" : je ne me dits pas "tiens je vais lui apprendre ceci ou cela" même la laisse ou le rappel. Les nouveaux apprennent en observant les adultes et leur réactions vis à vis de moi. Ca doit être pour ça que j'utilise en fait plus de "mots instinctifs" (du style "dégage") que "d'ordres classiques" et que je suis bien embêtée pour savoir à quoi répondent les chiens, car en fait ils doivent le plus souvent réagir à des attitudes qu'à des "ordres".

Tu as intérêt de te faire respecter en plus, avec 16 chiens!

Moi je recompense avec caresse / friendise et je la "puni" enfin il doit y avoir un terme plus apropier mais je l'ai pas en tete juste avec la voie super grave et avec un intonation tres marquée: "NON Couchez sur le dos" et puis voila

moi je l`ignore et l`a ses comme si je l`aurai battu. Il déteste cela. Mais je le récompense toujours si il faut quelque chose de bon. Il ne fait plus de betise depuis longtemps.

Au début c'était pas mal de "secouements" par la peau du coup ou retournement sur le dos, coups de sonettes en éduc mais j'ai vite compris que ça ne fesait que l'éxiter encore plus et elle me testait constament donc j'ai opter pour plus de récompenses, plus de jeux et de bons moments et juste un "non!" quand elle fait une connerie voir un accoup avec la laisse.

l'éducation des chiens est primordial,les méthodes différent selon les maitres et selon les chiens.mais il faut se mettre dans la téte qu'il vaut mieux ne rien laisser passer quand le chien et en age de comprendre ce que l'on veut de lui.il est évident qu'il ne faut pas secouer un chiot,déjà il ne comprendra pas et pire vous risquez de mettre le chien en dessous de vous de fait dés que vous éleverez la voie il sera paniqué et là il n'y a plus rien à en tirer.mais arrivé à un certain point de son éducation le fait de le prendre par la peau du cou lui montre que vous ne plaisanter pas et qu'il doit obéir.pour le non par exemple le chien obéira en général,mais si il voit d'autre chiens là il y a 2 solutions soit le non est acquis et il reste au pied ou alors il file et là moi je ne me pose pas de questions je fonce direct et je le secoue.en général je dois faire ça une ou 2 fois aprés ça tous le monde va son petit bonhomme de chemin tranquillement.par contre il faut absolument éviter les coups de journaux.mais tous ça ce n'est qu'un avis.

Avec le chien que j`ai déja eu, je le secouait un peu par la peau du coup. Mais avec mon flat, tout va bien je n`ai eu a le chicaner une fois, lorsque je jouait avec lui, un jour il y ai aller un peu fort avec mo en me pinçant le bras. Il a tenter de le refaire et il s`est immédiatement retrouver sur le dos. Je l`ai fixé dans les yeux jusqu`a ce qu`il les baisse.

Toni a écrit:

Tu as intérêt de te faire respecter en plus, avec 16 chiens!

Je connais des mushers avec des meutes de huskey's ou alaksans.
Remarquable comment de telles personnes sont d'abord *à l'écoutent* de
leurs chiens et savent les motiver pour obéir.



Amicalement:flower:

Avec Arthur et Kiss qui sont des chiens très soumis naturellement ( kiss adoptée à la SPA et très surement tabassée avant que je l'ai au vu de son comportement ) je n'ai jamais eu besoin d'utiliser la force . Je gueule un bon coup au momment de la betise et je leur dis "file au panier , pas bouger " je les ignore un momment et ils n'ont droit d'en sortir que quand je leur dit . De toutes façon dès que j'eleve la voix ils se foutent sur le dos

Pour Tina ça n'a pas été simple , il a fallut que je m'impose avec elle car elle a un foutu caractère et a pendant longtemps discuté ma place de "chef" ( ce qu'elle n'a jamais fait avec mon mari ) allant jusqu'a me montrer les dents en grognant à la limite de la morsure . Ce jour là , je lui ai plaqué les épaules au sol en la tenant pas la peau du cou jusqu'a ce qu'elle arrête et ça a duré un petit momment . Je ne sais pas si c'est la bonne methode mais depuis elle me respecte et je n'ai qu'a hausser le ton et faire les gros yeux .

Pour les recompences , c'est friandises et jeux !

Speed vu qu'il est assez traumatisé par son passé, il est ultra sensible, par exemple si on joue avec un baton, si je mets brusquement le baton en hauteur, il va oublier qu'on joue et va s'aplatir par terre en fermant les yeux...
Donc bah tout ce qui est punitions physiques, c'est vraiment à éviter.
Ce qui ne veut pas dire que je l'ai jamais tapé, sous le coup de la colère ça m'est déjà arrivé de lui donner une baffe, et même coup de pied, mais je l'ai toujours regretté après, parce que ça résout rien du tout, c'est juste céder à son impulsion, et j'essaie vraiment d'éviter, même si Speed est parfois exaspérant, et même si ça me démange, après qu'il soit allé pourchasser moutons, poules ou chèvres...Le plus énervant, c'est quand on se balade, par exemple on passe devant un cadavre de ragondin, je le rappelle et lui interdis d'y aller, il obéit, on continue la balade, quelques minutes plus tard, il me regarde, et fait brusquement demi-tour pour retourner à la bestiole...ça a le don de m'exaspérer, et je me mets à lui hurler de revenir, ce qui bien entendu ne sert à rien...Mais bon après faut savoir se remettre en question, Speed est assez fourbe, mais c'est surtout de ma faute, d'ailleurs depuis quelques jours je me remets à bosser un peu l'obéissance, et Speed est bien plus à l'écoute, il court toujours après les ragondins ( il vient d'ailleurs de se faire choper au cou ), mais ça s'améliore.
Enfin sinon la seule raison pour laquelle je lui donne un baffe sans état d'âme, c'est s'il est agressif vis-à-vis d'un autre chien.